广州市第一中学校友会论坛

标题: 千年大计还是千古罪人? [打印本页]

作者: 依慈 时间: 2015-5-23 22:20 标题: 千年大计还是千古罪人?

本帖最后由依慈于 2015-5-24 00:04 编辑

  昨晚在360看到广东卫视的一段有关转基因食品的视频,开了1点点窍,明白何谓转基因食品,尤其了解了点滴转基因棉花,水稻,麦子,玉米对世界人类意味着什么?原来搞不好的话,无须核武器,超级火山,恐袭,环境恶化冰川消融,人类只需全部食用转基因的食材,最快3代最迟?代,人类的大脑脏腑生育就废了,也就悄悄地去望乡台长住了.最乐观也如抽烟,抽5年没啥大动静但你愚公移山地坚持抽,于是总有1只"鬼"上咗你身.
  专家们正杠上了,各有各的实验各有各的数据,而世界各国有限度接受的被动接受的永远不接受的态度各异,－旦接受,就套上了美国大垄断公司的絞索,铁定交许多的吸血专利费.印度的棉农种上转基因棉花后竟有数不清的种植户逼得自杀.目前中国若用蛮干兼漠视的态度急于开放市场,让人民与白老鼠一齐上岗,不知是千年大计的先驱还是千古罪人的供品?
  中国的食品安全一向内外垢病,若再来个泰山压顶转基因大龙卷风,还有渣剩吗?该煨

作者: 嘉嘉 时间: 2015-5-23 23:58

曾经讲“科学救国”，现代科学却不少成为祸害了。生物链一经破坏，残局就难以收拾。

作者: 依慈 时间: 2015-5-24 00:13

嘉嘉发表于 2015-5-23 23:58
曾经讲“科学救国”，现代科学却不少成为祸害了。生物链一经破坏，残局就难以收拾。

某国发言人讲，转基因物种不怕虫害不怕杂草，虫食了会中毒消化系统溃烂，牛食后挤奶都有毒，并且牛的繁殖也停止了。他说饿死也不採用。又讲第三世界为饱肚而採用，就会饮鸩止渴，最终亡国灭族，好得人惊。

食又死饿又死，第三世界路在何方？

作者: LiDeJi 时间: 2015-5-24 10:17

依慈发表于 2015-5-23 22:20
昨晚在360看到广东卫视的一段有关转基因食品的视频,开了1点点窍,明白何谓转基因食品,尤其了解了点滴转基 ...

现在国家还在推广转基因食品，市场还大量销售转基因食品，它的依据是我国有农业专家说转基因食品有益无害。为了给人民信心，建议国家规定，凡是评定为农业专家（特别是力撑转基因食品的专家）都要长期食用转基因食品，不敢食就取消“专家”资格。

作者: 依慈 时间: 2015-5-24 15:42

LiDeJi 发表于 2015-5-24 10:17
现在国家还在推广转基因食品，市场还大量销售转基因食品，它的依据是我国有农业专家说转基因食品有益无害 ...

许多时敢为天下先是勇,但无知至无畏,百姓惨变白老鼠,这真是后怕恶梦了.

作者: 经历 时间: 2015-5-25 02:19

本帖最后由经历于 2015-5-25 02:21 编辑

留学美国的生物化学博,科普作家方舟子谈转基因作物的安全性

　方舟子留美学者，生物化学博士smfang@yahoo.com
　　《科学大争论——转基因作物安全吗？》（见本报观察家版组3月专栏版）发表后，有一些读者提出了不同意见，使我觉得有必要针对现在在媒体、网上流传的一些有关转基因食品的误解和曲解做出澄清。
　　对刚刚在国内获得安全证书的抗虫害转基因水稻，常见的质疑是：“虫子都不吃，人能吃吗？”甚至一位著名的杂交水稻育种专家也表示了这样的担心，建议要先对此做两代人的人体试验，并表示自己愿意当第一位志愿试验者。
　　其实，这种担心是多余的。抗虫害转基因水稻用的那种生物毒素（简称Bt蛋白）本身其实是没有毒的，只有在昆虫肠道碱性环境下才能加工成有毒的蛋白，而且毒素蛋白要和昆虫肠道细胞表面上的受体相结合，才会让昆虫中毒。
　　但是这种情况不可能发生在人身上。这有几方面的原因。我们在吃食物时一般是要加热、煮熟才吃的，Bt蛋白是一种蛋白质，蛋白质加热后会变性，实验表明，Bt蛋白在60摄氏度的水中煮1分钟就会失去活性。即使是生吃也没有关系，Bt蛋白只有在昆虫肠道碱性环境下才能加工成有毒的蛋白，而人的胃环境是酸性的，并且人的肠道细胞表面不含有毒素蛋白的受体，因此不会中毒。被人吃下去的Bt蛋白，会像其他蛋白质一样被消化、分解掉。
　　美国使用Bt蛋白作为生物农药已有几十年的历史，大面积种植含Bt基因的抗虫害转基因作物也已有十几年的历史，迄今未发现一例人畜因吃这种作物中毒的。用老鼠和绵羊做的实验也表明，吃Bt蛋白不会影响哺乳动物的身体健康。此外，获批准的这种抗虫害转基因水稻，Bt蛋白主要出现在茎、叶中，胚乳（人食用的部分）中几乎没有，即使对Bt蛋白的安全性有疑虑，也可放心食用。
　　至于要求对转基因食品像药品一样做人体试验，甚至做几十年的人体试验再上市，这是不可行的，因为食品与药品不同，我们每天都要在各种场合吃进大量的各种食品，不可能长期对试验者的进食做出严格的控制，也不可能有明确的判定指标，因此也就不可能像在病人身上测试某种特定药品那样去测试某种食品的安全性。没有哪一个国家要求食品在上市前需要先做人体试验，更合理的要求是做生化检测和动物实验评估其安全性。转基因食品在上市之前都被要求做这些检测，反而是杂交水稻等非转基因食品往往未经安全性检测就上市了。从这个意义上说，转基因食品也比非转基因食品更安全。
　　国内媒体在报道抗虫害转基因水稻获得安全证书时，往往称之为“世界上首次批准转基因主粮的商业化种植”。这个说法非常不准确。首先，获得安全证书之后还需要经过品种审批等阶段才能获得商业化种植。其次，三大主粮——玉米、小麦、大米——的转基因品种在美国都获得了安全证书，有两种进行了商业化种植：美国大规模种植转基因玉米已有14年的历史，美国玉米的80％以上是转基因玉米。美国已批准6个转基因水稻的商业化种植。只有转基因小麦在获得安全证书后没有在美国种植，不是因为美国政府不批准，而是因为现有的抗除草剂和抗虫害转基因小麦都不具有太大的优势（对小麦而言，杂草和虫害都不是太大的问题，影响小麦产量的主要是病害、干旱、寒冷等因素），研发它的孟山都公司自己撤回了种植申请，而致力于研发抗病害、抗旱等具有更大优势的转基因小麦。
　　还有人说，在美国种植的转基因玉米都是当饲料用的，不是供人吃的。这也是谣传。在美国获准上市的转基因玉米品种大部分是以可供人安全食用的标准获得美国食品药品监督管理局的批准上市的，被大量地用来生产玉米粉、玉米片和上千种食品。只有一种抗虫害转基因玉米因为制造的抗虫蛋白不那么容易消化，为慎重起见，美国管理部门规定它只能用来做饲料（其他的抗虫害转基因玉米则能供人食用）。2000年发现它被快餐店用于制作玉米片、炸玉米卷，引起全国性回收，商家损失惨重，曾经轰动一时。有28个人声称吃了这种转基因食品出现过敏反应。但是美国疾病控制中心对这些人抽血化验，认为他们的声称没有证据。对声称者进行有安慰剂对照的双盲试验，结果也否定了该转基因食品能引起过敏。也就是说，即使是被批准只供做饲料用的转基因品种，实际上对人体也无害。转基因食品在全球范围内已被几十亿人食用了十几年，未发现因此过敏或出现其他不良反应的案例。
　　推广抗虫害转基因作物的主要目的，是为了大量地减少杀虫剂的使用，从而减少农药对环境的污染和食品中的农药残留。有人反驳称，“美国农业部”的数据表明种植转基因作物反而增加了农药的使用。实际上，他们引用的数据来自美国一家反对生物技术、提倡有机食品的民间组织 “有机食品中心”（OrganicFoodCenter）在2009年11月发布的报告，而且指的是种植抗除草剂转基因作物增加了除草剂的用量。即使是这份由反对转基因的人士发布的报告，也不得不承认，从1996年到2008年，由于种植抗虫害转基因作物，美国减少了杀虫剂的使用达6400万磅。
　　该报告关于“种植抗除草剂转基因作物增加了除草剂的使用”的结论，也被认为是根据不可靠的数据和不准确的假设得出的错误结论。英国咨询公司PGEconomics在2009年10月发布的报告认为，1996-2007年间，种植抗除草剂转基因大豆、玉米和棉花分别减少除草剂的使用4.6％、6.0％和15.1％。
　　其实，种植抗除草剂转基因作物的主要好处倒不在于减少除草剂的使用量，而在于可因此使用低毒广谱除草剂草甘膦，该除草剂公认对人体健康无害。而“天然”作物则往往要用几种较有针对性、毒性较强的除草剂。如果不用除草剂，靠耕耘除草，不仅费时费力，还耗费燃料，引起水土流失，反而破坏环境。
　　有一种反对转基因作物的意见是，用转基因技术抗虫害只能有暂时的效果，从长远看会适得其反，因为在自然选择的作用下，害虫会逐渐产生对毒性蛋白的抵抗能力，出现所谓“超级害虫”。这的确是个值得认真对待的问题。美国环境保护局规定，在种植抗虫害转基因作物的田地周围，必须保留一块专门种植普通作物，让害虫有个避难所。这样，那些能够抵抗毒性蛋白的突变将会被稀释掉，超级害虫也就不会进化出来。大约有90％的抗虫害转基因玉米和棉花的种植者都遵守了这个规定。抗虫害作物已大面积推广十几年来，还没发现有超级害虫出现。但是这种局面是否能够长久保持下去？有些专家认为应该有更大、更多的“避难所”，但农民一般不愿意增加这方面的损失，在发展中国家更难以确实实施。关键还是如何通过科普教育，让农民理解这个问题的重要性。
　　“超级害虫”只是一种很不准确的比喻说法，只是说它能够抵抗某种特定的毒素，并不是说它是一种能够抵抗所有毒素、农药，生命力特别强、危害特别大的超级怪物。所以，即使出现了“超级害虫”，那也不过意味着本来要用来抵抗它的那种转基因作物失效而已，并不是什么大灾难。我们可以另外再转入别的毒素基因去消灭它。
　　有一种说法称，种植转基因作物无法留种，是种子公司剥削农民的阴谋。其实，给作物转入抗虫害、抗除草剂、抗病害等基因是不会影响作物的繁殖能力的。当然，也可以转入某些特殊的基因让作物种子失去繁殖能力，这种所谓“终结子技术”虽然已被开发出来，但是并没有活动应用。那么为什么转基因作物的种子往往也无法留种呢？这是因为它们用了杂交的品种，没有留种是杂交导致的，和转基因没有关系。非转基因的杂交水稻、杂交玉米同样也没法留种，农民并不觉得这是什么可怕的事。
　　总之，目前已经上市的转基因食品都经过了理论论证和实验验证，都是安全的，没有经得起推敲的理由和证据可以怀疑它们的安全性。即使从长远来看，也是如此。人们对转基因食品的恐惧，主要是由于不了解转基因技术。还有一个原因是不了解科学方法。例如，有人要求证明转基因食品绝对没有隐患才能上市，这是不可能的，没有人能够证明任何食品绝对没有隐患。像一切技术一样，转基因技术用不好当然也可能出问题，也可能出现意外，但是我们不能由于有这种顾虑就认定它有害而否定它。
　　实际上，在今天想要完全避开转基因食品几乎是不可能的。国内市场上绝大部分大豆油和调和油、几乎所有的木瓜以及相当一部分西红柿，都是转基因的。即使你避免在市场上购买转基因产品，上餐馆用餐时也难以避免。转基因食品早已进入我们的生活，而且只会越来越多，无需为此恐慌，而应该学会接受它。
　　

作者: LiDeJi 时间: 2015-5-25 10:15

不能拿争论性的问题作结论，还是建议谁认为转基因食品对人有益无害谁就长期食用。他不食说明是糊弄老百姓。

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-25 11:09

本帖最后由 chenxiaoshan 于 2015-5-25 15:02 编辑

转基因食品长远对人体有什么影响，目前谁也不敢肯定，除了方舟子澄清的问题以外，还有假如大面积生产和长期食用转基因食品，会不会由此产生一些新的、人类目前无法控制的细菌、病毒、昆虫甚至大型动物，人身体的免疫力、抵抗力会发生什么样的变化等，都是未知的，特别是科技大国生产转基因食品，自己却不吃，是不是有什么战略阴谋，比如说，是针对人口高增长国家的生物武器。中国推广转基因食品应该是被迫的，因为三十多年的高速发展，破坏了不少农地，自己的土地已经养活不了自己，但又没有足够的钱去买非转基因的食品，两弊取其轻，与其现在就发生饥荒，还不如将来绝种。中国人口从49年的4亿到69年的9亿，这段时间的人口政策注定了之后几十年的中国都只能为温饱忙碌，从历史来说，妨碍社会发展的人，都是坏人。

作者: 依慈 时间: 2015-5-25 12:39

本帖最后由依慈于 2015-5-25 12:41 编辑

LiDeJi 发表于 2015-5-25 10:15
不能拿争论性的问题作结论，还是建议谁认为转基因食品对人有益无害谁就长期食用。他不食说明是糊弄老百姓。

视频中已显示有超级野草生成,那些野草变异成小树状,盘根错节人手加传统农具无法去除.视频中亦显示到某国抑或某地区拒接受种植转基因作物,于是推广集团围住方圆过百公里来种转基因,于是拒合作者不但颗粒无收连带防风林和植被等大面积枯死.转基因植物咁垄断霸道,传统植物将无咗生路被赶尽杀绝,前景堪忧.

作者: 经历 时间: 2015-5-26 07:33

【美国食品的70%为转基因食品】
　　农业部科技发展中心基因安全管理处处长李宁做客人民网访谈时指出，美国是种植转基因和食用转基因作物时间最长、数量最大的一个国家。在美国，它的转基因大豆、玉米种植比例超过了90%，本国人不吃实际上是做不到的。粮农组织2007年的一个食物平衡表数据显示，当年美国大豆的产量是7286万吨，其中，近60%的都是国内消费，在国内消费里面，又有93%是用作食用的。另外，据中美生物技术工作组美方官员和专家介绍，美国人吃的食品里面，70%都有转基因成份，因为大豆和玉米都是食品的原料，转基因作物事实上早已进入了美国人的日常生活当中去了。

作者: LiDeJi 时间: 2015-5-26 08:37

经历发表于 2015-5-26 07:33
【美国食品的70%为转基因食品】
　　农业部科技发展中心基因安全管理处处长李宁做客人民网访谈时指出，美国 ...

在网上看过相反的意见多次，去国外旅游时也听到过导游说美国和欧洲都禁止出售转基因食品。哪种意见对，哪能种错，不好判断。为了保护自身的健康，对于有害说法宁可信其有不可信其无。

作者: 经历 时间: 2015-5-26 09:37

中国科技大学副校长温元凯谈及转基因食品时说：我在美国加州理工学院可是分子生物技术中心的研究人员，我应该有点发言权。中国还是存在很大问题，就转基因食物，你听我讲，现在就应该大力推广转基因，美国的80%已经是转基因的，最近又有宣布60几种食品可以进入市场，我们国家对转基因完全是不懂，不了解，愚昧的谣言最后就是让转基因，你现在吃的金龙油就是转基因，全世界都是这样，袁隆平最近也讲了，转基因是科技发展的大势所趋。话就我到这个份上，我等会儿重复一下，如果再不大力推广转基因食物就是误国、

作者: 经历 时间: 2015-5-27 05:40

本帖最后由经历于 2015-5-28 18:00 编辑

我真不明白人们会有那么多的阴谋论，美国不是一个法西斯专制国家，是一个自由民主的国家，他们的农业公司和农业科研机构都是民营企业，在这个完全市场经济的社会里，这些民营企业的生存运作靠的是声誉口碑和科学家的职业道德。有哪个民营企业和科学家愿意冒天下之大不韪去研发些让人亡国灭种的项目啊？这是罪恶滔天的反人类罪！而且，如此庞大的生物工程不是一两个科学家就能完成的。是一个个庞大的团体的合作工程。因此，是不可能秘密进行的，一旦被泄露，必定会像炸弹一样在言论自由的新闻界爆炸，引起剧烈震荡，一发不可收拾。这些阴谋论暴露出某些国人的极端的愚昧无知极端的义和团盲目心态，真是荒天下之大谬！

作者: LiDeJi 时间: 2015-5-27 09:54

现在有的所谓专家科学家已经道德堕落，被奸商收买，利用自己的身份招摇撞骗，愚弄老百姓。
社会上有些人为了达到谋利目的，假借一些专家科学家之名宣扬自己的观点，这些谣言更不可信。

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-27 11:44

我注意到，出来说美国人也普遍使用转基因农产品的，主要政府官员，这很好理解，因为政府倡导推广转基因食品，官员总是要配合的。但他们使用的字眼，是推断多于肯定，例如：“转基因大豆、玉米种植比例超过了90%，本国人不吃实际上是做不到的。”这就是一种推断，因为还有另一种可能，就是用于做饲料的大豆、玉米占了种植面积的90%。我自己就是不会以大豆和玉米做主食的。

作者: 经历 时间: 2015-5-27 12:00

本帖最后由经历于 2015-5-27 12:04 编辑

回复 LiDeJi 的帖子

辩论因逻辑与数据而精彩，无的放矢可能会有为老不尊之嫌。

作者: 经历 时间: 2015-5-27 21:44

本帖最后由经历于 2015-5-28 02:28 编辑

回复 chenxiaoshan 的帖子

Shan兄，说美国人也普遍使用转基因农产品不只是中国政府官员的推断，请看：

果壳网专访美国粮农研究所前所长：“美国人吃不吃转基因？”

   虽然目前转基因食品在中国已经遍地开花，消费者普遍对此也都安之若素，但转基因食品到底安全与否，很多人心里还是没底。在当前整体食品安全不容乐观的大环境下，转基因的安全性又被人们提上了讨论日程。由于美国是转基因大国，因此大家纷纷把目光投向那里，无论是转基因的支持者还是批评者都以美国为例，寻找自己的论据。那么对于转基因，美国人自己怎么说？

   罗杰·比奇（Roger Beachy）博士是美国农业部（United States Department of Agriculture, USDA）国家粮农研究所（National Institute for Food and Agriculture, NIFA）前任所长，同时还是唐纳德·丹佛斯植物科研中心（Donald Danforth Plant Science Center ）的首任主席。他的研究方向主要是应用转基因技术增强农作物的抗病菌能力。前不久，比奇博士来北京访问，果壳网健康站编辑对他进行了面对面采访，他向我们讲述了转基因食品在美国的真实情况。

10年3万亿份转基因餐食

   许多人说，美国虽然是种植转基因作物最多的国家，但这些转基因作物其实大部分都出口了，有人以甜玉米为例，说明美国人食用的转基因植物其实很少，而且还不用作主粮。

   比奇博士在采访一开始就明确驳斥了这种传言。“美国确实是一个转基因作物的种植大国、出口大国，但同样也是消费大国。”他说。

      根据2011年6月11日USDA公布的数据，2000-2011年美国转基因玉米的种植面积占所有玉米的81%-86%，转基因大豆的种植面积比例为87%-90%，而棉花的种植比例为82%-93%（每年具体种植面积比例略有不同）[注]。

   由于转基因玉米的种植水平高、产量也高，很多国家愿意进口美国的玉米，但这并不意味着这些转基因玉米远离了美国人民——实际上美国人每天都在吃。玉米的用途很广。除了可以用作主食，玉米还可以榨油，成为很多加工食品的原材料，此外玉米的一个重要用途就是制成果糖浆，它可是生产可乐的必要原料。

      不仅玉米，美国还有转基因大豆、油菜用于榨油。使用它们榨油不仅成本非常低，质量也很好。“在过去10年中，美国人吃了3万亿份转基因餐食。” 比奇博士说。以美国3亿左右的人口来算，这吃得可不算少呢。“转基因食品在美国人的生活中是无处不在的。”比奇博士说。

转基因作物的安全性由谁来管

      美国人之所以能顺利地接受转基因食品，比奇博士认为，根本原因在于美国人普遍信任政府在食品安全方面的审批是严格而全面的，因此只要政府宣布安全，人们就相信这种食物是安全的。

      比奇博士指出，在美国有3个政府部门会对转基因产品进行联合审批：USDA在食品安全与对环境产生的影响方面进行审查；美国环保署（Environmental Protection Agency，EPA）则会审查其是否会产生有害生物等问题；美国食品与药品管理局（Food and Drug Administration, FDA）要确定开发出的转基因作物，在所有方面，与未转基因前的作物相比，是完全等同的，没有区别的。

   也许有人还记得以前曾有过一起“转基因巴西干果导致过敏”的报道。在那次事件中，研究者使用一种巴西坚果的基因对大豆进行改良，结果却导致过敏。很多人以此质疑转基因食品的安全性，但其实正相反，比奇博士认为，这一事件恰恰证明了政府对转基因食品的监管是切实有效的。

   目前许多转基因新技术是在大学或研究所萌芽，然后才经由公司进入商业化的大规模生产。用巴西坚果基因改良大豆的项目在研发的过程中发现了过敏问题，在证实致敏原来自巴西坚果的基因后，这个项目被立即停止，使得这种“有问题的”转基因大豆没能进入大规模的商业化生产，更不会与消费者见面，从而保证了转基因食品的安全性。

从被叫停的实验中找到新的研究选题

   既然给植物中转入某种基因可能导致过敏，那么从植物中转出某种基因，是不是就可以彻底消除它的过敏问题呢？很多科学家已经在致力于这方面研究，力图开发出不含（或少含）致敏原的产品了，其中包括花生、小麦蛋白（面筋可能造成一些过敏）等。

   不过，比奇博士表示，这项研究进展缓慢。以花生为例。虽然通过基因组合可以剔除一些花生的致敏基因，但因为花生中能导致过敏的蛋白很多，要把这些致敏基因全部剔除，还是很困难的（大豆的致敏基因比较少，但也有6种）。另外，很重要的一点就是，剔除致敏基因，可能会让这种花生的口味发生改变（其他的食物也一样），以花生为原材料制作的一些食品，口味也会随之改变。“也许把这些致敏基因都剔除后，花生就变成豆腐的味道了。消费者们可能不会喜欢这种口味的改变。”比奇博士开玩笑地说。

除了转基因之外，别无他法吗

   虽然转基因花生尚未能降低致敏原，不过此前科学家曾用传统育种方法杂交过一种不含致敏原的大豆。科学家比较了2万多种大豆品种，发现一种野生大豆中存在这种不会产生致敏原的基因，于是通过传统的杂交育种，对大豆品种进行了改良。

比奇对此十分赞赏，作为转基因专家，他并不是一个转基因万能论者。“传统育种方式能解决的问题，其实没必要用转基因。但如果传统方式没办法，就应该应用新技术。这两种手段是互补的。”

那么，与传统的育种方式相比，转基因技术的优势在哪里呢？一方面，有些作物，比如土豆、红薯等，基因变异较少，没法像水稻一样比较容易地进行杂交，要培育新品种就需要借助生物技术。

   另一方面，转基因技术比杂交育种更加精准。由于转基因植入的基因数量很少，最多不超过25个，通常都是10个左右，所以植入什么基因，期待什么结果，都能比较清楚地知道。当出现某种结果时，研究者们也能比较清晰地知道其背后的机制。但杂交的随机性就比较大。杂交育种所运用到的基因数量是非常庞大的，数以万计的基因组合后，当出现某种结果时，研究者很难搞清楚其背后的具体机制。

   当然，大自然是不完美的，没有人可以培育出一种完美的新作物。但是，应用转基因技术不仅可以作物更有营养，还可以让作物本身抵抗病菌，这样就能少用农药、化肥。从这个意义上来说，转基因作物比它们的父系更安全，对环境的影响更小，对土壤的保护更优。“这就是为什么25年前，我选择从事转基因研究工作。”比奇博士说。

作者: 依慈 时间: 2015-5-27 22:33

有个老师讲座提过,欧美人种的主流构造在消化系统上与东方人种存在差异,东方人的小腸较长,所以有人移民后吃西人伙食,乐观的可稍后适应,有人成世都不适应.故有水土不服现象.转基因后我们的消化系統会否好的不灵丑的灵?老祖宗会讲两害取其轻.现选择向转基因埋堆,是选对了吗?选了轻吗?百姓见过鬼怕黑,又代代比官呃,发下声呌定D来,清清楚楚,免将来又是死唔明,这是公民意识,亦是真民主的萌芽.

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-28 07:49

转基因食品对人体到底有没有危害？

蒋高明教授回答：

转基因食品的安全性在国外早就争议不断，不止“转基因马铃薯事件”一个案例。

1998年的“转基因马铃薯事件”就让全球民众恐慌了一把--英国科学家阿派特·普斯陶伊教授在电视节目上宣称，用某种转基因的马铃薯喂养大鼠，会导致大鼠体重及器官重量严重减轻，免疫系统被损坏。

2007年，法国科学家证实，孟山都/公/司出产的一种转基因玉米对人体肝脏和肾脏具有毒性。2008年，美国科学家也证实了长时间喂食转基因玉米，小白鼠的免疫系统会受到损害，该研究成果发表在同年《农业与食品化学》杂志上。2009年12月22日，法国生物技术委员会最终宣布，转基因玉米“弊大于利”，这等于转基因作物种植在法国的永久废除。

转基因食品的安全性是一方面，而转基因作物对生态环境的破坏，即基因污染是另一个值得关注的问题。

1999年的“帝王蝶事件”、2001年备受关注的“墨西哥玉米基因污染事件”、2002年的“转基因玉米混进美国大豆事件”、2006年“转基因大马哈鱼逃逸事件”，等等，都成为转基因作物实验或商业化种植过程中，基因污染对生态环境影响的典型案例。

不能回避转基因作物对生态环境带来的风险。生物安全委员会大部分专家来自转基因领域，“干什么的吆喝什么”，其公信力本身就值得怀疑。转基因至少存在三方面的不确定性：一是转基因对生命结构改变后的连锁反应不确定；二是转基因导致食物链“潜在风险”不确定；三是转基因污染、增殖、扩散及其清除途径不确定。在这些确定前提下，我们带头将Bt基因转入13亿人的主食，害莫大焉。DDT刚发明的时候是作为高新技术出现的，发明人还获得了诺贝尔奖，但后来发现其对生态环境造成了巨大破坏，被禁止使用。如果发现农药出了问题，可以不生产，不使用，但转基因生物出了问题，则根本无法控制，所转移的基因根本不会以人的意志为转移。

（蒋高明，中国科学院植物研究所首席研究员、博士生导师，中国生态学会副秘书长、中国环境文化促进会理事。他提出的"城市植被"概念和"以自然力恢复中国退化生态系统"等观点得到社会各界广泛认可。）

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-28 08:03

世界最大的食品连锁店，美国的麦当劳，也只是敢承认部分市场用的鸡，使用了转基因的饲料，而当被问到中国市场使用的鸡是否也使用了转基因饲料，则不敢回答。
中国对转基因食品的态度是，只进口，不种植。而且进口的转基因食品，大多数用于做饲料，很少直接进食。金龙鱼食用油被爆使用了转基因原料后，我就没有买过这个牌子的产品。

作者: 依慈 时间: 2015-5-28 13:47

chenxiaoshan 发表于 2015-5-28 08:03
世界最大的食品连锁店，美国的麦当劳，也只是敢承认部分市场用的鸡，使用了转基因的饲料，而当被问到 ...

三水佬睇禾花雀___陆续有来惊.金龙鱼我食咗十几年,如今食鲁花和刀唛,难保明天太阳出来一"照",个个牌子都是"6耳弥猴".

作者: 经历 时间: 2015-5-28 17:06

本帖最后由经历于 2015-5-29 01:43 编辑

正如比奇博士所说：“大自然是不完美的，没有人可以培育出一种完美的新作物。”即使传统的育种种植方法生产出来的食品也有缺陷，而且随着时间的推移，缺陷会被发现得更多。科学的任务不是给予事物做一个不变的结论，而是不断地发现错误从而不断地完善。但有一点可以肯定的是，转基因食品的推广不是“美国本身不消费转基因食品，而是只用于出口”的阴谋论。

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-28 21:25

似乎到了最后陈述的时候了。美国作为最大的转基因产品出口国，是不可能自己立法禁止使用转基因产品的，这是普通商人的起码智商。但是，从美国本土最大的快餐连锁店麦当劳也不敢直接使用转基因食品来看，说美国人大量食用转基因食品难以令人相信。

作者: 依慈 时间: 2015-5-28 21:35

讲转基因是利大于弊,老陈"火石"戟百年可知分晓?

食转基因就十五十六,人心人胃顿分明知是捉虫!

作者: 张志湘 时间: 2015-5-28 22:02

我总觉得，转基因食品不见得那么可怕。实际上，这个词在中国出现之前，我们吃的大米、豆油就有可能是转基因食品。
我支持政府的态度:不全盘否定转基因；研发好的转基因。

作者: 依慈 时间: 2015-5-28 23:02

张志湘发表于 2015-5-28 22:02
我总觉得，转基因食品不见得那么可怕。实际上，这个词在中国出现之前，我们吃的大米、豆油就有可能是转基因 ...

我辈已是闻见黄土高原香的人了,乜转乜基因倒无所谓,就怕我们糊涂或装聋扮哑,让儿孙们上了贼船.

作者: 张志湘 时间: 2015-5-28 23:12

依慈发表于 2015-5-28 23:02
我辈已是闻见黄土高原香的人了,乜转乜基因倒无所谓,就怕我们糊涂或装聋扮哑,让儿孙们上了贼船.{: ...

相信人民政府为人民

作者: 张志湘 时间: 2015-5-28 23:16

有人危言耸听地说，吃了转基因食品，会在第三代造成生育能力下降，最终亡国亡种；并说这是M国的阴谋。
果真如此，中国政府能置之不理、眼看着M国的阴谋得逞么？这种言论简直是开玩笑。

作者: 经历 时间: 2015-5-29 03:04

本帖最后由经历于 2015-5-29 07:02 编辑

依慈发表于 2015-5-28 21:35
讲转基因是利大于弊,老陈"火石"戟百年可知分晓?

食转基因就十五十六,人心人胃顿分明知是捉虫!

戟百年就可知分晓了吗？那些对多数疾病都没有疗效、甚至有毒的伪科学--中医药学经过了几千年延续至今，人们还死抱着不放，还称之为中华文化的灿烂瑰宝呢？几千年的封建文化塑造了我们的民族性格----夜郎自大、死不认错、对外来文明的盲目抵制、凭感觉的非理性的瞎猜想、缺乏对是非的逻辑思辨能力，这种性格及由此养成的思维习惯在日新月异、一日千里现代科技面前显得何等迟钝和闭塞啊！

作者: 依慈 时间: 2015-5-29 12:40

经历发表于 2015-5-29 03:04
戟百年就可知分晓了吗？那些对多数疾病都没有疗效、甚至有毒的伪科学--中医药学经过了几千年延续至今，人 ...

江山易改品难移,千年酱缸出渠"英".
清水注入谈何易?沉渣泛起子孙寒.
毛管条条塞到实,吃亏云笨代代传.
青天老爷似熊猫,贪官污吏似小强.
屡次革命尸遍野,八国联军烧杀抢.
大地风雷年年起.悟空神棍祇1条.
花样频出乱民眼,阉割刀刀位不同.
你估人人有bangbang(第3声及第2声)?
左右开弓无有怕?
惊魂几代索索地,何讲涉及食为天?
拍哂心口写包单,结局草民死唔明,
阳谋惨梦刚扎醒,抹干冷汗淡定D.

作者: chenxiaoshan 时间: 2015-5-29 16:03

   政府是为人民还是为人民币且不去说它，但屡屡吃美国的亏却是不争的事实。像斥巨资买美国国债，结果美国一个量化宽松，美元大跌，政府所能做的，就是义正辞严地“警告”美国，要保证中国人民的钱的安全，这真是个国际笑话，我买中国股票，政府就会保证我的钱安全？好了，让人民币升值，以为可以让美国佬多花点钱买中国的产品，结果人家跑到越南印度买东西去了，反而搞到国内的企业裁员倒闭跑路。现在想出个一路一带，我觉得前景就像食用转基因食品一样，福祸难料，几十年才能收回本钱的生意，大概也就是想把难题留给后人，君不见中国房子的寿命才30来年？房子倒了，谁还钱给你？
   转基因食品有没有害，现在就说一定实在是为时过早，新生事物未必就是好事物，文革期间一度疯传打鸡血可以强身健体，经济困难时期研究发现太阳蛋与鸡蛋一样有营养，结果都是闹剧。使用转基因食品往往不是出于自愿，而是出于无奈，放着已知安全的东西不吃，吃那些理论上和实践上都有风险的东西，如果不是无奈，难道是傻瓜？
   当然，转基因食品不像氰化钾，不会一吃就毙命，它的影响可能在数代人之后才会反映出来，可以避免而不避免，那是不负责任的，就像为了创造奇迹而污染、破坏环境一样。

作者: 依慈 时间: 2015-5-30 02:59

人类其实好贱格,瓜菜代时无嘢嚓,
小球藻食面青青,黄狗头食成身肿.
如今大把米唔食,营养丸仔吞几粒.
将来无啖好嘢食,唔安唔全泪涟涟.

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