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标题: 红歌来自德皇威廉练兵歌？(转发) [打印本页]
作者: 嘉嘉 时间: 2014-5-2 17:11 标题: 红歌来自德皇威廉练兵歌？(转发)
本帖最后由 嘉嘉 于 2014-5-2 17:13 编辑
这是校友转发过来的文章:
在1984年洛杉矶奥运会的开幕式上，当中国体育代表团进场时，场内响起了中国人民解放军被誉为“红色经典第一歌——《三大纪律八项注意》的旋律，电视机旁的西方观众震惊了，代表十亿人民中国的这个入场进行曲怎么会是一首普鲁士军歌——《德皇威廉练兵曲》，难道中国这个5000年的文明古国竟然没有能写出一首像样的进行曲的人才，而非要抄袭德国人的作品不可？可悲的是，堂堂的大国抄了竟然还不知道从哪里抄的。
《德皇威廉练兵曲》: http://v.youku.com/v_show/id_XMzcxNDc4Mzk2.html
1959年9月30日，中华人民共和国举行10周年重大庆典活动，在李志民上将的指挥下，230名解放军将军组成的合唱团，合唱了《三大纪律八项注意》。据说，他们激情澎湃、气壮山河的演唱，赢得在场观众的强烈共鸣与长久而热烈的掌声。上世纪70年代，***主席曾多次领唱《三大纪律八项注意》。在1971年8月15日至9月12日期间，***到南方巡视期间，反复强调要增强团结，遵守纪律，并且多次与南巡随行人员和参加座谈的同志一起唱《国际歌》和《三大纪律八项注意》。1973年12月12日，***主持中央政治局会议，宣布八大军区司令员对调。
会上，***建议与会者共同演唱《三大纪律八项注意》，并由他来亲自领唱。我们小时候在学校里没有少唱《三大纪律八项注意》，哪知道它的音乐旋律是抄的。
据说，上世纪三十年代，红二十五军由鄂豫皖根据地长征到陕北以后，改编为红十五军团，政治部秘书长程坦找到时任宣传科长的刘华清，建议把《三大纪律八项注意》编为歌曲，对部队进行纪律教育，于是就借用了鄂豫皖苏区流行的民歌《土地革命完成了》的歌谱。
而鄂豫皖苏区《土地革命完成了》的歌谱，又是来自河南督军冯玉祥部队的《练兵歌》，后者又是抄于军阀张作霖的《大帅练兵歌》。《大帅练兵歌》抄袭于张之洞的《军歌》，后者的歌谱来自袁世凯受大清朝廷之命在天津小站练兵的《大帅练兵歌》，袁世凯的德国顾问把普鲁士军歌——《德皇威廉练兵曲》引进中国。晚清朝廷、北洋军阀各派系军队、民国国民革命军、新军阀军队，都用此曲填入自己的词成为军队歌曲，一直到后来的八路军、解放军都是如此。
《大帅练兵歌》: http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MjQzNzk2.
作者: 映色轻悠 时间: 2014-5-2 21:38
有趣,可写入中国音乐发展史.
可见,中国革命音乐人聂耳和冼星海都几伟大
作者: 依慈 时间: 2014-5-2 21:39
嘉嘉 发表于 2014-5-2 17:11 
这是校友转发过来的文章:
在1984年洛杉矶奥运会的开幕式上，当中国体育代表团进场时，场内响起了 ...
咁一笔糊涂账？追起版权会不会赔到傻？几十年如今才知真的100岁唔史都有新闻有惊喜。
作者: 映色轻悠 时间: 2014-5-2 22:56
中国古音乐只有五音,叫宫、商、角、徵、羽,音如何发,就看古乐器出啥声了,基本上可认为是 1、2、3、5、6 ,没有 4和7 ,"三大...."有二个7,适合进行曲.
袁世凯的德国顾问不会写曲,将德曲照搬,居然成为百年趣事...
作者: 如梦令 时间: 2014-5-2 23:46
如果属实咁点收科？
作者: 映色轻悠 时间: 2014-5-2 23:54
如梦令 发表于 2014-5-2 23:46
如果属实咁点收科？
先找袁世凯和他的德国顾问去.....
作者: 嘉嘉 时间: 2014-5-2 23:55
如梦令 发表于 2014-5-2 23:46
如果属实咁点收科？
继续照唱.
作者: 如梦令 时间: 2014-5-2 23:58
映色轻悠 发表于 2014-5-2 23:54
先找袁世凯和他的德国顾问去.....
现在不是找谁买单的问题，是面子问题啊
作者: 如梦令 时间: 2014-5-3 00:00
嘉嘉 发表于 2014-5-2 23:55
继续照唱.
弊在“革命军人个个要牢记”这是“拿”来的，那再唱响的时候还能雄赳赳依旧吗？还是台上的人唱两句就得拿眼睛四处瞟瞟看有没有人在窃窃私语？
作者: 依慈 时间: 2014-5-3 20:41
如梦令 发表于 2014-5-3 00:00
弊在“革命军人个个要牢记”这是“拿”来的，那再唱响的时候还能雄赳赳依旧吗？还是台上的人唱两句就得拿 ...
这些歌太刻骨铭心了,长痛不如短痛,按国际惯例办,买断得唔得呢?
作者: john 时间: 2014-5-3 22:09
本帖最后由 john 于 2014-5-3 22:24 编辑
打倒土豪分田地也是法文儿歌
http://v.youku.com/v_show/id_XNjYxOTEzMDU2.html
作者: 依慈 时间: 2014-5-3 22:18
john 发表于 2014-5-3 22:09
打倒土豪分田地也是
唔该1次过立即统计下,百年几十年啦唔好挤牙膏啦.
作者: 张志湘 时间: 2014-5-3 23:03
本帖最后由 张志湘 于 2014-5-3 23:04 编辑
在1984年洛杉矶奥运会开幕式电视直播中听到这首乐曲，我也感到很奇怪（运动员入场，怎么奏军歌？）
。原来如此！
作者: 62桃李 时间: 2014-5-4 08:13
本帖最后由 62桃李 于 2014-5-4 08:14 编辑
在上个世纪20-30年代，中国有不少“海龟”热心为外国名曲填词，使之成为朗朗上口的“中国歌曲”。比如《北伐军军歌》就是根据法国民歌《约克兄弟》的曲调填词而成的，《共产儿童团歌》是根据苏联少先队歌曲《燃烧吧，营火》填词改编。语言学家兼音乐家赵元任在1937年淞沪抗日战争之际，用美国的《星条旗永不落》的曲调为坚守上海四行仓库的八百壮士写了填词歌曲《苏州河北岸上的大国旗》。《团结就是力量》也是一样，它是采用了美国歌曲《永远团结》（Solidarity Forever）的副歌的曲调翻译填词而来。Solidarity Forever的歌词是美国劳工运动领导人Ralph Hosea Chaplin在1915年的创作。这首歌的歌词很长，其中合唱的副歌部分只有4句：
Solidarity forever,
Solidarity forever,
Solidarity forever,
For the union makes us strong.
中文版《团结团结就是力量》的4句歌词就是这四句英文歌词的编译。因为中文“团结”只有两个音节，为了配合“永远团结”原曲的韵律，所以“团结”一词重复了两遍，成为“团结团结就是力量”。
作者: john 时间: 2014-5-4 09:14
《北伐军军歌》就是根据法国民歌《约克兄弟》的曲调填词而成的 后来改成打倒土豪分田地
两只老虎
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-5-4 10:04
我自己觉得，歌曲主要有两个作用，一是欣赏，二是宣泄情感。能达到这两点的都是好歌曲，谁创作的并不重要，实事求是就行了。有类似邪教人士为了给人民灌输特定的思想，赋予歌曲太多的宗教意义，才会出现红色歌曲却是由不红色甚至反红色的人士创作的笑话。
作者: john 时间: 2014-5-4 10:04
依慈 发表于 2014-5-3 22:18
唔该1次过立即统计下,百年几十年啦唔好挤牙膏啦.
无必要甘认真,好多流行歌手及经典歌曲有好多都源自英,法,日....你概偶像许冠杰也一样,音乐无国界
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI4ODU3NDky.html
熟识吧
作者: 依慈 时间: 2014-5-4 13:39
john 发表于 2014-5-3 22:09
打倒土豪分田地也是法文儿歌
中文儿歌词:打开蚊帐有只蚊,快d拿把扇来泼咗佢......我读幼儿园时小班唱过.
作者: 依慈 时间: 2014-5-4 13:42
john 发表于 2014-5-4 10:04
无必要甘认真,好多流行歌手及经典歌曲有好多都源自英,法,日....你概偶像许冠杰也一样,音乐无国界
多谢帖来欣赏,认得钢琴金毛帅哥,弹得阳光又斯文.
作者: LiDeJi 时间: 2014-5-4 14:08
chenxiaoshan 发表于 2014-5-4 10:04
我自己觉得，歌曲主要有两个作用，一是欣赏，二是宣泄情感。能达到这两点的都是好歌曲，谁创作的并不 ...
“我自己觉得，歌曲主要有两个作用，一是欣赏，二是宣泄情感。”
我听过和唱过的歌曲大多数是激发情绪的，例如战役发动进攻之前唱一首歌，吹起军号，战士们就往前冲。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-5-4 14:25
LiDeJi 发表于 2014-5-4 14:08
“我自己觉得，歌曲主要有两个作用，一是欣赏，二是宣泄情感。”
我听过和唱过的歌曲大多数是激发情绪 ...
呵呵，那就是中邪了。战争需要有人不怕牺牲，但绝不是不讲究策略，作无谓的牺牲。最近乌鲁木齐爆炸案里的恐怖分子，应该就是被宗教的极端思想所迷惑，但是宣扬极端思想的人，往往自己却不愿去死。
作者: 62桃李 时间: 2014-5-4 14:57
本帖最后由 62桃李 于 2014-5-4 15:08 编辑
62桃李 发表于 2014-5-4 08:13
...中文版《团结团结就是力量》的4句歌词就是这四句英文歌词的编译。...
１９４９年１０月，第一个承认新中国的苏联，派出了以法捷耶夫（《青年近卫军》的作者），西蒙诺夫（《日日夜夜》的作者）为正副团长的文化代表团，其中有画家、音乐家等知名人士，在北京参加开国大典之后，到上海进行访问，上海市委便召开了一个有六、七百人参加的宣传会议，主讲人在讲到注意事项时说，有两首歌不能唱，一首是《团结就是力量》，因为填词用的曲子是美国的流行曲，另一首即《你是灯塔》，因为它是抄袭苏联的追悼歌。”
图片附件: 360截图20140504143329562.jpg (2014-5-4 15:08, 31.01 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY4OTN8OGQ2N2E0NmR8MTcxOTgzMTgzM3ww
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http://gzyzxyh.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY4OTR8YTZhZWQwMDJ8MTcxOTgzMTgzM3ww
作者: 62桃李 时间: 2014-5-4 15:41
john 发表于 2014-5-4 09:14
《北伐军军歌》就是根据法国民歌《约克兄弟》的曲调填词而成的 后来改成打倒土豪分田地
两只老虎
图片附件: 360截图20140504153618984.jpg (2014-5-4 15:40, 68.03 KB) / 下载次数 0
http://gzyzxyh.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY4OTV8MmQ0MmEzYWF8MTcxOTgzMTgzM3ww
作者: 嘉嘉 时间: 2014-5-4 16:43
如果计起版权费,依 D 好大锅.
作者: LiDeJi 时间: 2014-5-4 20:06
62桃李 发表于 2014-5-4 14:57
１９４９年１０月，第一个承认新中国的苏联，派出了以法捷耶夫（《青年近卫军》的作者），西蒙诺夫（《日 ...
记得广州解放后《团结就是力量》和《你是灯塔》这两首歌我们唱了很久，也不记得什么时候不唱了。谁也不知道《你是灯塔》是苏联的追悼歌。
作者: 鄧允根 时间: 2014-5-6 13:47
映色轻悠 发表于 2014-5-2 06:56
中国古音乐只有五音,叫宫、商、角、徵、羽,音如何发,就看古乐器出啥声了,基本上可认为是 1、2、3、5、6 ,没 ...
中國人在公元四百年的時候，由數學家最先發明了音樂的十二平均律，這是以半音
遞進的音階。現代世界上的鋼琴、樂器與聲樂譜子，就是按照這樣的音階譜寫的。可是
中華民族的基因不善歌舞、音樂，講求簡單，故五聲音階便成爲民族音樂的主流特色。
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